Κυριάκος Μητσοτάκης: Δεν θα συνδέσω την αλλαγή του εκλογικού νόμου με τη συνταγματική αναθεώρηση

Ο πρωθυπουργός κ. Κυριάκος Μητσοτάκης παραχωρεί την πρώτη του τηλεοπτική συνέντευξη, στον Νίκο Χατζηνικολάου και την εκπομπή «Ενώπιος Ενωπίω».

Αναφερόμενος σε θέματα της επικαιρότητας τόνισε ότι στην επικείμενη Σύνοδο Κορυφής της ΕΕ «οι κυρώσεις κατά Ερντογάν ήδη δρομολογούνται για το θέμα της Κύπρου και πιστεύω ότι και στο ζήτημα της Συρίας θα υπάρξει μια αντίδραση από την Ευρωπαϊκή Ένωση, η οποία θα μπορούσε κάλλιστα να ξεκινήσει με ένα εμπάργκο στις εξαγωγές ευρωπαϊκών όπλων στην Τουρκία».

Για το ζήτημα της ψήφου των Ελλήνων του εξωτερικού, αποκάλυψε ότι είναι διατεθειμένος να προβεί σε υποχωρήσεις προκειμένου να υπάρξει η αναγκαία συναίνεση. «Θα κάνουμε υποχωρήσεις. Εγώ ήθελα και την επιστολική ψήφο. Καταλαβαίνω ότι υπάρχουν αντιδράσεις γι αυτό, είμαι διατεθειμένος να κάνω υποχώρηση και η διαδικασία να γίνεται μόνο στα προξενεία. Το κάνω γιατί θέλω να κάνω μία σύνθεση και να βρω μία λύση η οποία θα αντιμετωπίσει το μείζον. Και το μείζον είναι να μην αισθάνεται κάποιος την υποχρέωση να πρέπει να δώσει 1.000 και 2.000 ευρώ για να επιστρέψει στην Ελλάδα για να ασκήσει το εκλογικό του δικαίωμα» επισημαίνει. 

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης υπογράμμισε επίσης: «Έχω πει ότι δεν πρόκειται να συνδέσω σε καμία περίπτωση την αλλαγή του εκλογικού νόμου με την επερχόμενη συνταγματική αναθεώρηση. Έχω πει ότι αν δεν καταφέρουμε να συγκεντρώσουμε τις 200 ψήφους που απαιτούνται, τότε οι επόμενες εκλογές, επειδή δεν εκτιμώ ότι με την απλή αναλογική θα σχηματιστεί Κυβέρνηση, θα είναι διπλές εκλογές».

Ο Πρωθυπουργός μίλησε για τα παιδικά του χρόνια, τη φοιτητική του ζωή, τη γνωριμία με τη σύζυγό του Μαρέβα, το ρόλο της οικογένειας στη ζωή του, τα βαθύτερα πιστεύω του.

«Είμαστε όλοι ίσοι απέναντι στο νόμο. Και η δική μου δουλειά είναι να εξασφαλίσω την ισότητα των ευκαιριών. Τι σημαίνει αυτό; Σε μία κοινωνία η οποία έχει κοινωνικές ανισότητες όλοι όσοι φαντασιώθηκαν κοινωνίες απόλυτης ισότητας, κατέληξαν τελικά να προωθούν τα πιο σκληρά απολυταρχικά καθεστώτα. Άρα είμαστε όλοι ίσοι απέναντι στο νόμο. Έχουμε όλοι ίσα δικαιώματα, ίσες υποχρεώσεις. Δική μου δουλειά είναι να μπορώ να δίνω ίσες ευκαιρίες σε όλους, κυρίως στην αρχή της ζωής τους» ανέφερε.  

«Σήμερα η ελληνική κοινωνία είναι πιο ώριμη, πιο έτοιμη, από πολλές άλλες ευρωπαϊκές κοινωνίες, με ένα παράξενο τρόπο μπορεί να είμαστε πίσω στην ανάπτυξη, είμαστε μπροστά στην ωριμότητα. Και γι’ αυτό νομίζω ότι τα επόμενα χρόνια θα είναι χρόνια πολύ καλά για την Πατρίδα μας. Και δεν θα είναι πολύ καλά μόνο γιατί πιστεύω ότι είμαστε μια καλή Κυβέρνηση που θα κάνουμε μια καλή δουλειά. Θα είναι καλά χρόνια γιατί η ίδια η κοινωνία είναι έτοιμη να δεχτεί, να υποστηρίξει αλλαγές που πρέπει να κάνουμε» τόνισε ο Κυριάκος Μητσοτάκης.

Ο Κυριάκος Μητσοτάκης μίλησε επίσης για τις σχέσεις με τους γονείς του, τον Κωνσταντίνο Καραμανλή και τον Ελευθέριο Βενιζέλο, για το αν έχει δίαυλο επικοινωνίας με τον Αλέξη Τσίπρα, για το μοντέλο διακυβέρνησής του και για το αν θα ένιωθε πιο χαλαρός χωρίς γραβάτα…

Αποσπάσματα από τη συνέντευξη:

 Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δεν θα ξεκινήσω χρονολογικά κύριε Πρόεδρε. Θα ξεκινήσω ρωτώντας πότε πρωτομπήκε το μικρόβιο της πολιτικής στο αίμα σας, στο μυαλό σας.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Ίσως το μικρόβιο να υπήρχε πάντα κύριε Χατζηνικολάου και να βρισκόταν για αρκετά χρόνια σε καταστολή. Μεγάλωσα σε μια πολιτική οικογένεια. Τα βιώματά μου ήταν πολιτικά. Μελέτησα και ασχολήθηκα, σπούδασα Πολιτικές Επιστήμες. Είχα πάντα ένα ενεργό ενδιαφέρον για την πολιτική εν τη ευρεία έννοια. Για τον ενεργό πολίτη, για το πώς μπορεί να συμμετέχει, να συνδιαμορφώνει το μέλλον του τόπου του. Αλλά πρέπει να σας πω κύριε Χατζηνικολάου, ότι κάποια στιγμή γύρω στα 22 – 23 μου, ίσως επηρεασμένος και από το γεγονός ότι ο πατέρας μου είχε χάσει τις εκλογές του 1993, είχα πει στον εαυτό μου ότι δεν θα ασχοληθώ με την πολιτική. Ήταν η εποχή που έκανα μια στροφή και στις σπουδές μου και πέρασα μια δεκαετία στον ιδιωτικό τομέα, πιστεύω αρκετά επιτυχημένα., σε μία εποχή που η πολιτική ήταν όντως πολύ μακριά από το μυαλό μου. Δεν ήταν, δηλαδή, μία συνειδητή στρατηγική, ότι έπρεπε να εργαστώ στον ιδιωτικό τομέα, διότι αυτό θα ήταν καλό στο βιογραφικό μου. Εκείνη την εποχή, η απόφαση που είχα πάρει ήταν ότι δεν θα ασχοληθώ με την πολιτική. Επιστρέφοντας στην Ελλάδα μετά το 1997, είχα μία επιτυχημένη σταδιοδρομία.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Εχετε σκεφτεί στην περίπτωση που κάποια στιγμή αποσυρθείτε από την ενεργό πολιτική, τι θα κάνετε;

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Είναι ενδιαφέρον το ερώτημα κ. Χατζηνικολάου. Πρέπει να σας πω ότι μεθαύριο θα συμπληρώσω 100 μέρες σε αυτό το γραφείο και όπως καταλαβαίνετε το ερώτημά σας είναι ολίγον πρόωρο. Έχω όμως απόλυτη αίσθηση ότι η πολιτική δεν είναι ένα επάγγελμα το οποίο έχει χαρακτηριστικά μονιμότητας. Δεν έχει καμία μονιμότητα. Έχω επίσης απόλυτη συναίσθηση, ότι σε αυτό το γραφείο, στο οποίο έχουν κάτσει κορυφαίες φυσιογνωμίες της σύγχρονης ελληνικής Ιστορίας, είμαστε όλοι προσωρινοί.  Όλοι κάποια στιγμή θα φύγουμε. Το λέω στον εαυτό μου. Το λέω στους συνεργάτες μου. Το ζητούμενο ποιο είναι; Να αξιοποιήσουμε το χρόνο που είμαστε εδώ, να υπηρετήσουμε τις δικές μας προτεραιότητες. Πάντα υπάρχει ζωή πέρα από την πολιτική. Υπάρχει ζωή δίπλα στην πολιτική. Όσο πολιτευόμαστε πρέπει να κρατάμε ένα μικρό κομμάτι του χρόνου μας για να μπορούμε να κάνουμε τα πράγματα που μας αρέσουν. Να περνάμε χρόνο με την οικογένειά μας, να περνάμε χρόνο με τους φίλους μας, οι οποίοι πάντα αποτελούν και το καλύτερο φίλτρο και πολλές φορές σου λένε πράγματα τα οποία κάποιοι στο γραφείο μπορεί να μην τολμούν να σου πούν. Άρα, βεβαίως υπάρχει και ζωή μετά την πολιτική. Αν με ρωτάτε όμως αν το σκέφτομαι, όχι. Αυτό που σκέφτομαι είναι ότι έχουμε πάρα πολλή δουλειά ακόμα μπροστά μας και είμαι ικανοποιημένος που έχουμε κάνει καλό ξεκίνημα, αλλά η δουλειά τώρα ξεκινάει.

Τα παιδικά χρόνια

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Θέλω να σας γυρίσω τώρα πίσω στα παιδικά σας χρόνια. Θέλω να μου μιλήσετε για τους γονείς σας, για τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη ως πατέρα και για την Μαρίκα Μητσοτάκη ως μητέρα. Θέλω να ξεκινήσετε αυτή τη διήγησή σας απαντώντας σε ένα ερώτημα που ξέρω ότι έχει μια συναισθηματική χροιά. Πείτε μου, κύριε Πρόεδρε, δεν νιώθατε να σας λείπουν την ώρα της ορκωμοσίας σας ως Πρωθυπουργός; Θέλω να πω, δεν θα θέλατε να είναι εκεί, να είναι παρόντες και να δουν αυτή την τόσο σημαντική στιγμή;

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Όταν έγραφα την δήλωση για την εκλογική μας νίκη -ειρήσθω, εν παρόδω σ’ αυτές τις περιπτώσεις γράφει κανείς πάντα όχι μία δήλωση, αλλά δύο δηλώσεις, γιατί δεν μπορεί να προεξοφλήσει ποτέ την…

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δήλωση νίκης και δήλωση ήττας, λοιπόν.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Δεν πιστεύω ότι υπήρχε κάποια περίπτωση να χάσουμε, αλλά δήλωση πιο περιορισμένης νίκης. Υπήρχε μια δήλωση για μία μεγάλη νίκη και μία δήλωση για μία μικρότερη νίκη. Αλλά αισθάνθηκα την ανάγκη να αναφερθώ ότι πιστεύω πως η ευχή των γονιών μου θα με συνοδεύει σε αυτή τη δύσκολη προσπάθεια την οποία ξεκινώ. Είμαι τυχερός, κ. Χατζηνικολάου, διότι οι γονείς μου με έκαναν σε σχετικά προχωρημένη ηλικία για τα δεδομένα της εποχής τουλάχιστον και με τον πατέρα μου είχα 50 χρόνια διαφορά, μισό αιώνα. Είχα τη χαρά να τον έχω κοντά μου ενεργό και διαυγή μέχρι τα 99 του χρόνια. Με είδε Πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας, αλλά κυρίως με είδε καθ’ όλη τη διάρκεια της πορείας μου να ωριμάζω, να είμαι δημιουργικός σ’ αυτά τα οποία έκανα, να κάνω οικογένεια, να κάνω παιδιά. Νομίζω ότι αυτά, ξέρετε, μερικές φορές χάνονται μέσα στην προβολή της δημόσιας εικόνας, αλλά αυτές είναι οι προσωπικές στιγμές οι οποίες τελικά μένουν σε όλους. Διότι όταν θα σβήσουν όλα αυτά τα φώτα της δημοσιότητας, αυτό το οποίο μένει -και το γνωρίζω πολύ καλά- είναι η οικογένεια. Στη δική μου την περίπτωση μένει η γυναίκα μου, τα παιδιά μου. Όπως και για τους γονείς μου, ήταν οι ίδιοι, η δική τους σχέση και τα παιδιά τους.

 «Δεν είμαστε όλοι ίσοι»;

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Τώρα γυρνάω σ’ αυτό το «Πρωθυπουργός όλων των Ελλήνων» που είπατε λίγο πριν. Η αντιπολίτευση σας κατηγορεί ότι «μισείτε», αυτή είναι η λέξη, «Νιώθει – λέει – μίσος ο Πρωθυπουργός για τους εργαζομένους». Το άκουσα με τα αυτιά μου να το λένε κορυφαία στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ. Όπως, επίσης, άκουσα να αναφέρουν ξανά και ξανά μια δήλωση που κάνατε ότι «Δεν είμαστε όλοι ίσοι» και θέλω να έχω το σχόλιό σας, θέλω να έχω την απάντησή σας.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Είναι οι ίδιοι οι οποίοι προεκλογικά μιλούσαν για την επιβολή της επταήμερης εργασίας, για την καρατόμηση των επιδομάτων, για ένα σκληρά ταξικό κράτος. Τα προσπερνώ όλα αυτά και λέω ότι μιλάμε με τα ίδια τα αποτελέσματα της πολιτικής μας. Όχι απλά δεν κόπηκε κανένα επίδομα, μειώσαμε τους φόρους στην ακίνητη περιουσία κατά 30% στους πιο αδύναμους συμπολίτες μας και κατά 20% στη μεσαία τάξη, φέρνοντας πιο μπροστά μια σημαντική εξαγγελία την οποία είχαμε προγραμματίσει για το 2020. Μειώνουμε τον εισαγωγικό φορολογικό συντελεστή για εισοδήματα μέχρι 10.000 στο 9% από το 22% που βρήκαμε. Αυτές είναι πολιτικές οι οποίες στηρίζουν, κύριε Χατζηνικολάου, τον κόσμο της εργασίας και τους πιο αδύναμους συμπολίτες μας. Όταν ασχοληθήκαμε με το ζήτημα των καρκινοπαθών οι οποίοι περίμεναν ώρες στις ουρές των φαρμακείων του ΕΟΠΥΥ, αντιμετωπίσαμε ένα ανθρώπινο πρόγραμμα πιο αδύναμων συμπολιτών μας και πιστεύω ότι το λύνουμε με πολύ αποτελεσματικό τρόπο. Το κάναμε. Μπορεί να σας ακούγεται απλοϊκό αυτό γιατί νοιαζόμαστε, νοιαζόμαστε για όλους και κυρίως για τους πιο αδύναμους.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Αυτή η δήλωση «Δεν είμαστε όλοι ίσοι και δεν μπορούμε να γίνουμε». Τι νόημα είχε;

;Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Δεν γεννιόμαστε όλοι ίδιοι. Είμαστε όλοι ίσοι απέναντι στο νόμο. Και η δική μου δουλειά είναι να εξασφαλίσω την ισότητα των ευκαιριών. Τι σημαίνει αυτό; Σε μία κοινωνία η οποία έχει κοινωνικές ανισότητες όλοι όσοι φαντασιώθηκαν κοινωνίες απόλυτης ισότητας, κατέληξαν τελικά να προωθούν τα πιο σκληρά απολυταρχικά καθεστώτα. Άρα είμαστε όλοι ίσοι απέναντι στο νόμο. Έχουμε όλοι ίσα δικαιώματα, ίσες υποχρεώσεις. Δική μου δουλειά είναι να μπορώ να δίνω ίσες ευκαιρίες σε όλους, κυρίως στην αρχή της ζωής τους, στα νέα παιδιά τα οποία μπορεί να γεννιούνται σε οικογένειες που έχουν χαμηλότερες εισοδηματικές δυνατότητες για να μπορούν να φτάσουν όσο ψηλά η σκληρή τους δουλειά τους επιτρέπει. Δεν πιστεύω στην ίση κατάληξη της διαδρομής του καθενός. Οι άνθρωποι πρέπει να είναι ελεύθεροι να δημιουργούν. Οι πιο επιτυχημένοι θα προχωρήσουν πιο μπροστά και χρέος του κράτους είναι να παρέχει ένα δίχτυ προστασίας γι’ αυτούς που στο δύσκολο αγώνα της ζωής μπορεί να μην τα καταφέρουν.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Σας προβοκάρω τώρα. Εσείς προέρχεστε από μία οικογένεια με μεγάλο όνομα στην πολιτική, μία οικογένεια με καταγωγή από τον Ελευθέριο Βενιζέλο, αλλά και από τον Κυριάκο και μετά τον Κωνσταντίνο Μητσοτάκη, γιατί και ο παππούς ήταν πολιτικός αρχηγός στην Κρήτη, και είστε επίσης ένας πολιτικός ο οποίος πέρασε απ’ το Harvard, πέρασε από το Κολέγιο Αθηνών, είχε μεγάλες ευκαιρίες να δημιουργήσει αυτό το βιογραφικό για το οποίο μιλήσαμε πριν. Επομένως;

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Έχετε δίκιο να θέτετε το ερώτημα. Είμαι -θα μπορούσε να ισχυριστεί κανείς- ένα προϊόν αυτού του οποίου αποκαλεί κάποιος «ελίτ», για να βάλουμε τα πράγματα στη θέση τους, έτσι όπως κάποιοι θέλουν να με παρουσιάσουν. Έχω να πω δύο πράγματα γι’ αυτό: Πρώτον, πράγματι είχα ευκαιρίες. Δούλεψα πάρα πολύ σκληρά για να μπορέσω να φτάσω εδώ που έφτασα. Μπήκα στο Harvard, αποφοίτησα αριστούχος. Δεν νομίζω ότι πιστεύει κανείς ότι σε ένα σκληρά αξιοκρατικό αμερικάνικο Πανεπιστήμιο αποφοιτεί κανείς αριστούχος επειδή έχει ένα όνομα αναγνωρίσιμο στην Ελλάδα.  Ένας από τους λόγους που αισθάνθηκα την ανάγκη, κ. Χατζηνικολάου, να φύγω από την Ελλάδα στα 18 μου ήταν γιατί ακριβώς ήξερα ότι πάντα στην Ελλάδα θα με έβλεπαν μέσα από έναν παραμορφωτικό φακό, είτε πολύ ευνοϊκά, είτε ενδεχομένως πολύ αρνητικά. Και δεν το ήθελα αυτό. Ήθελα να σταθώ στα πόδια μου, αναγνωρίζοντας απόλυτα όμως ότι είχα περισσότερες ευκαιρίες από αυτές που κάποιος άλλος έχει. Και ο μεγάλος μου αγώνας και η συμμετοχή μου στα κοινά και η μεγάλη μου ευαισθησία είναι ακριβώς για να μπορώ να δώσω ευκαιρίες και σ’ αυτούς οι οποίοι δεν είχαν τα ίδια προνόμια να μπορέσουν να πετύχουν κάτι ανάλογο με αυτό το οποίο μπορεί να πετύχω εγώ.  Έχει αξία λίγο να το δείτε.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Το ερώτημα που θα σας έκανε ένας νέος άνθρωπος είναι εάν εσείς μπορείτε να καταλάβετε το μέσο άνθρωπο. Αν δηλαδή κάποιος που προέρχεται από μία ισχυρή πολιτική οικογένεια -και πλούσια οικογένεια- μπορεί να καταλάβει, να νιώσει τις ανάγκες του μέσου ανθρώπου;

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Να αντιστρέψω το ερώτημα. Πρέπει κανείς να έχει περάσει καρκίνο για να καταλάβει τον πόνο ενός καρκινοπαθούς ο οποίος περιμένει πέντε ώρες στην ουρά του ΕΟΠΥΥ; Όχι. Η πολιτική δεν απαιτεί να έχουμε βιώσει οι ίδιοι όλα τα προβλήματα τα οποία καλούμαστε να αντιμετωπίσουμε. Θα ήταν αδύνατο εξάλλου να συμβεί αυτό, διότι θα έπρεπε να ταυτιζόμαστε βιωματικά με κάθε πρόβλημα. Αυτό είναι εκ των πραγμάτων αδύνατο. Απαιτεί όμως μεγάλα αποθέματα ψυχικής ταύτισης με το πρόβλημα του άλλου και αυτό σημαίνει, πολλές φορές, ότι πρέπει να βγούμε από τη ζώνη αυτού που περιγράφεται ως βολικό και να προσπαθούμε να σκεφτούμε τι σημαίνει να ζει κάποιος σήμερα με 500 ή 600 ή 700 ευρώ. Γιατί εμείς δεν ζούμε έτσι. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Και ταυτόχρονα απαιτεί και αρκετό ρεαλισμό, ώστε να μπορούμε να θέτουμε προτεραιότητες και να δίνουμε εφαρμόσιμες λύσεις. Η απάντηση λοιπόν είναι ότι δεν αποτελεί προνόμιο ή τεκμήριο κοινωνικής ευαισθησίας η προέλευση κάποιου. Έχω τεράστιο σεβασμό στους ανθρώπους οι οποίοι ξεκινούν χωρίς πολλά εφόδια και φτάνουν ψηλά. Και πρέπει να σας πω ότι στο επιτελείο μου έχω πολλούς τέτοιους ανθρώπους και μερικές φορές πιάνω τον εαυτό μου να κάνω και «διακρίσεις», θετικές διακρίσεις θα τις έλεγε κανείς, υπέρ ανθρώπων οι οποίοι δεν είχαν τα ίδια πλεονεκτήματα με εμένα. Άρα, αν με ρωτήσετε γιατί μπήκα στην πολιτική; Γιατί θέλω τη δύναμη την οποία μπορεί να έχω στα πρώτα μου βήματα, να την αξιοποιήσω έτσι ώστε να δημιουργήσω ένα περιβάλλον όσο το δυνατόν πιο ίσων ευκαιριών. Και όταν μιλάω για ίσες ευκαιρίες κ. Χατζηνικολάου, μιλάω πάνω απ’ όλα για την Παιδεία. Μιλάω πάνω απ’ όλα για την εκπαίδευση. Λέω για τη δυνατότητα ένα παιδί το οποίο προέρχεται από μία πιο φτωχή, από μία ενδεχομένως οικογένεια με περισσότερα προβλήματα, να έχει πρόσβαση σε μία ποιοτική δημόσια εκπαίδευση ,να αποκτήσει γνώσεις, δεξιότητες και κατάρτιση, ώστε να μπορέσει να αποκτήσει τα εφόδια εκείνα, αν δουλέψει  σκληρά -γιατί για αυτό κανένα κράτος δεν μπορεί να μεριμνήσει- τότε να μπορεί να έχει πιθανότητες μεγάλες να πετύχει στη ζωή του.

Η Σύνοδος Κορυφής

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Τώρα, μια που το είπατε, θέλω να σας ρωτήσω: Μεθαύριο, την Πέμπτη είναι η πρώτη Σύνοδος Κορυφής της Ευρωπαϊκής Ένωσης στην οποία θα μετάσχετε ως Πρωθυπουργός της χώρας. Θέλω να σας ρωτήσω με αφορμή τη συζήτηση που κάναμε για το μεταναστευτικό- προσφυγικό, εάν θα θέσετε εκεί το ζήτημα της εισβολής της Τουρκίας στη Συρία και εάν θα θέσετε θέμα κυρώσεων για τον Ερντογάν στη Σύνοδο Κορυφής. Πρέπει να σας πω, κύριε Πρόεδρε, υπάρχει ένα βίντεο που κυκλοφορεί στο διαδίκτυο τα τελευταία εικοσιτετράωρα με μία γυναίκα στη Συρία κουρδικής καταγωγής η οποία κρατά στην αγκαλιά της το νεκρό παιδί της και ρωτάει: «Γιατί γίνεται αυτό; Γιατί γίνεται αυτός ο πόλεμος;». Ένα βίντεο που έχει συγκλονίσει τους νέους ανθρώπους. Και με αφορμή αυτό το βίντεο μου έχουν ζητήσει  δεκάδες φίλοι στα μέσα κοινωνικής δικτύωσης να σας ρωτήσω αν η Δύση θα πάψει να είναι κουφή και τυφλή απέναντι σ’ αυτό που συμβαίνει, αν θα ακουστεί η φωνή της, η καταδίκη και εάν εσείς θα θέσετε στη Σύνοδο Κορυφής το θέμα.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Πρώτον, η Ελλάδα προσέρχεται σ’ αυτή τη Σύνοδο Κορυφής -είναι η πρώτη ευκαιρία που έχω να εκπροσωπήσω την Ελλάδα σε αυτό το επίπεδο- με αυτοπεποίθηση ως ένας παράγων σταθερότητας και ευημερίας σε μία ταραγμένη περιοχή. Απαντώ, λοιπόν, ευθέως στο ερώτημά σας: Έχω ήδη καταδικάσει με σκληρά λόγια την τουρκική εισβολή στην Βόρεια Συρία. Συντασσόμαστε -ήμασταν από τους πρώτους που το κάναμε- απόλυτα με την Ευρωπαϊκή Ένωση, ζητώντας την άμεση κατάπαυση του πυρός και τη διακοπή των εχθροπραξιών, οι οποίες, κ. Χατζηνικολάου, μην έχετε καμία αμφιβολία ότι θα έχουν ως αποτέλεσμα να κάνουμε μια περίπλοκη κατάσταση ακόμα πιο περίπλοκη και δυστυχώς να ξαναδώσουν οξυγόνο στον ISIS και στα ακραία τρομοκρατικά στοιχεία τα οποία είχαν ηττηθεί στο πεδίο των μαχών με τους Κούρδους πρωτεργάτες σε αυτή τη μάχη, ώστε να ξαναβρεθούμε στην τραγική κατάσταση να αναβιώσει αυτό το τέρας της ακραίας τρομοκρατίας. Άρα, η Ευρώπη πιστεύω ότι συνολικά στη Σύνοδο Κορυφής θα παρέμβει δυναμικά, όπως θα παρέμβει δυναμικά και για να στηρίξει την Κύπρο στο ζήτημα των παράνομων γεωτρήσεων υδρογονανθράκων.

Η Ελλάδα στηρίζει την Κύπρο

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Έχουμε εκεί στο οικόπεδο 7 προκλήσεις για τις οποίες είμαστε όλοι πολύ ανήσυχοι.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Και αυτό θα σημαίνει κλιμάκωση και του πλαισίου των κυρώσεων που ήδη έχει αποφασιστεί. Η Ελλάδα στηρίζει την Κύπρο σε αυτή την προσπάθεια. Και δεν την στηρίζει μόνο, κ. Χατζηνικολάου, με το να είμαστε εμείς μόνοι μας  -η Ελλάδα και η Κύπρος- απολύτως συντεταγμένοι όπως είμαστε πάντα, να φωνάζουμε και να μην μας ακούει κανείς. Την στηρίζουμε όντας ένα προγεφύρωμα, μια γέφυρα της Κύπρου στην Ευρώπη, ώστε η Κύπρος να δικαιωθεί στο δίκαιο αίτημά της να υπάρξει επιτέλους μία αντίδραση κατά κινήσεων που παραβιάζουν κατάφωρα το Διεθνές Δίκαιο.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δεν μου είπατε όμως για το θέμα των κυρώσεων κατά Ερντογάν.

Κ, ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Οι κυρώσεις κατά Ερντογάν ήδη δρομολογούνται για το θέμα της Κύπρου και πιστεύω, ναι, ότι και στο ζήτημα της Συρίας θα υπάρξει μια αντίδραση από την Ευρωπαϊκή Ένωση, η οποία θα μπορούσε κάλλιστα να ξεκινήσει με ένα εμπάργκο στις εξαγωγές ευρωπαϊκών όπλων στην Τουρκία.

«Κυριάκο μου –Αλέξη μου»;

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Τώρα,  είχατε πρόσφατα συναντήσεις με τους πολιτικούς αρχηγούς. Συναντήσατε και τον Αρχηγό της Αξιωματικής Αντιπολίτευσης, αλλά και τους αρχηγούς των άλλων κοινοβουλευτικών κομμάτων και θέλω να σας ρωτήσω: Επειδή είμαι αρκετά παλαιός στο πολιτικό ρεπορτάζ, θυμάμαι κάποια εποχή όταν όλοι ξέραμε ότι οι σχέσεις του Κωνσταντίνου Μητσοτάκη τότε με τον Ανδρέα Παπανδρέου δεν ήταν καλές, ότι είχε κυκλοφορήσει η εφημερίδα Ποντίκι με τίτλο «Κώστα μου – Ανδρέα μου» και έγινε χαμός διότι απεκάλυπτε ότι στις κατ’ ιδίαν συναντήσεις ο τότε Πρωθυπουργός Κωνσταντίνος Μητσοτάκης και ο τότε Αρχηγός της Αντιπολίτευσης Ανδρέας Παπανδρέου μίλαγαν σε πρώτο πρόσωπο, Κώστα μου, Ανδρέα μου. Και θέλω να σας ρωτήσω πώς ήταν η συνάντησή σας με τον Αλέξη Τσίπρα. Υπήρξε αμηχανία; Ήσαστε στο «Κώστα μου- Ανδρέα μου», «Κυριάκο μου –Αλέξη μου»; Σε τι κλίμα ήταν αυτή η συνάντηση και τι απέδωσε επί της ουσίας;

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Μπορούμε να είμαστε στο «Κυριάκο – Αλέξη» χωρίς τα «μου».

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Χωρίς τα «μου».

Κ.  ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Ναι. Καμία αμηχανία δεν υπήρχε, εξ όσων διέγνωσα. Δεν υπήρχε από μέρους μου. Κοιτάξτε να δείτε, δεν πρέπει σε καμία περίπτωση να προσωποποιούμε τις πολιτικές διαφορές. Δεν το επεδίωξα ποτέ στην Αντιπολίτευση. Δεν μπορώ να πω το ίδιο για τον πολιτικό μου αντίπαλο. Πάντως δεν θα το επιδιώξω ως Πρωθυπουργός. Και ελπίζω και εύχομαι το επίπεδο της έντασης της πολιτικής αντιπαράθεσης να χαμηλώσει. Ήδη έχει χαμηλώσει. Χαμήλωσε επειδή συνειδητά κάναμε μία προεκλογική εκστρατεία, κ. Χατζηνικολάου, όπου μιλήσαμε για το μέλλον και για τα προβλήματα των Ελλήνων πολιτών. Και νομίζω ότι αυτό θέλει να ακούσει σήμερα ο ελληνικός λαός. Πρέπει να υπάρχει δίαυλος μεταξύ του Πρωθυπουργού και του Αρχηγού της Αντιπολίτευσης; Φυσικά και πρέπει να υπάρχει. Υπάρχουν ζητήματα τα οποία μας ξεπερνούν όλους και για τα οποία πρέπει να υπάρχει εθνική γραμμή; Είναι αυτονόητο, ειδικά σε μία τόσο κρίσιμη…

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Υπάρχει τώρα δίαυλος;

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Δίαυλος υπάρχει. 

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Συνεννόησης με τον κ. Τσίπρα;

Η ψήφος των αποδήμων

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: «Αν υπάρχει συνεννόηση αυτό είναι κάτι που θα το δούμε. Δίαυλος επικοινωνίας προφανώς και υπάρχει και πρέπει να υπάρχει και με τον κ. Τσίπρα και με όλους τους πολιτικούς Αρχηγούς. Μπορούμε να βρούμε συνεννόηση και σύνθεση σε σημαντικά ζητήματα; Εύχομαι να το πετύχουμε στο ζήτημα της δυνατότητας να ψηφίζουν επιτέλους οι Έλληνες που κατοικούν στο εξωτερικό από το μόνιμο τόπο διαμονής τους».

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Όλοι; Όλοι;

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: «Τι εννοείτε όλοι; Σήμερα ψηφίζουν όλοι, ο καθένας, να το εξηγήσουμε αυτό. Όποιος είναι εγγεγραμμένος στον εκλογικό κατάλογο είχε τη δυνατότητα να γυρίσει πίσω και να ψηφίσει. Διευκόλυνση κάνουμε, δεν παρέχουμε δικαίωμα, ούτε πάμε να εγγράψουμε εκατομμύρια ανθρώπων που δεν έχουν κάποια ιδιαίτερη σχέση με την Ελλάδα στους εκλογικούς καταλόγους. Εμείς βάλαμε ένα πλαίσιο. Το μόνο στο οποίο δεν πρόκειται να κάνουμε πίσω -και χαίρομαι διότι τέσσερα από τα πέντε κόμματα, τους αρχηγούς των οποίων συνάντησα, συμφωνούν με την άποψή μου- είναι στο αυτονόητο ότι η ψήφος όσων ψηφίζουν από το εξωτερικό θα προσμετράται στην επικράτεια.  Για να το πούμε πολύ απλά: δεν θα είναι πολίτες δεύτερης κατηγορίας και θα ψηφίζουν για Πρωθυπουργό της χώρας. Διότι αυτό είναι το πραγματικό ζητούμενο. Αν δείτε, χθες είχε εκλογές η Πολωνία. Δείτε τις ουρές έξω από τα προξενεία και τις πρεσβείες της Πολωνίας. Το είδα στο Ηνωμένο Βασίλειο. Δεν πρόκειται να το επιτρέψω αυτό να ξαναγίνει Και είμαι πεπεισμένος ότι θα βρούμε πάνω από 200 βουλευτές. Είναι στο χέρι του κ. Τσίπρα αν θέλει τελικά να είναι αυτός ο οποίος θα μας επιτρέψει να πούμε για πρώτη φορά ότι βρήκαμε 300 βουλευτές. Εκτιμώ, όμως, ότι με τα υπόλοιπα κόμματα έχουμε και με το παραπάνω τη δυνατότητα να βρούμε τον ικανό αριθμό. Θα κάνουμε και εμείς υποχωρήσεις; Θα κάνουμε υποχωρήσεις. Εγώ ήθελα και την επιστολική ψήφο. Καταλαβαίνω ότι υπάρχουν αντιδράσεις για αυτό, είμαι διατεθειμένος να κάνω υποχώρηση και η διαδικασία να γίνεται μόνο στα προξενεία. Το κάνω γιατί θέλω να κάνω μία σύνθεση και να βρω μία λύση η οποία θα αντιμετωπίσει το μείζον. Και το μείζον, κ. Χατζηνικολάου, είναι να μην αισθάνεται κάποιος την υποχρέωση να πρέπει να δώσει 1.000 και 2.000 ευρώ για να επιστρέψει στην Ελλάδα για να ασκήσει το εκλογικό του δικαίωμα. Γιατί συν όλων των άλλων αυτή η πολιτική είναι βαθιά ταξική πολιτική. Αυτοί οι οποίοι δεν έχουν την δυνατότητα δεν μπορούν να επιστρέψουν και δεν συμμετέχουν».

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Κύριε Πρόεδρε, πείτε μου κάτι. Οι Πρωθυπουργοί πάνε στη φυλακή ή είστε της άποψης τους Κωνσταντίνου Καραμανλή ο οποίος έλεγε ότι οι Πρωθυπουργοί πάνε στο σπίτι τους;

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Το να πάει κανείς στη φυλακή είναι κάτι το οποίο το αποφασίζει η δικαιοσύνη. Από εκεί και πέρα δεν είμαι της λογικής ότι…

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: …σας ρωτώ με αφορμή το γεγονός ότι επέλεξε η Νέα Δημοκρατία στο θέμα της σκευωρίας για τη Novartis να μην αγγίξει τον πολιτικό της αντίπαλο, τον Αλέξη Τσίπρα, αλλά μόνο τον τότε αναπληρωτή Υπουργό Δικαιοσύνης τον κ. Παπαγγελόπουλο.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Η κυβερνητική πλειοψηφία βλέποντας τα στοιχεία τα οποία ήρθαν στη Βουλή έκρινε ότι μόνο για τον κ. Παπαγγελόπουλο συνέτρεχαν λόγοι για σύσταση προκαταρκτικής επιτροπής. Είναι απλά τα πράγματα. Από εκεί και πέρα έχω πει…

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: …γιατί τότε διέρρευσε μία δήλωση κύκλων σας ότι δεν στοχοποιείτε τον πολιτικό σας αντίπαλο.

Οι πολιτικές διαφορές σε επίπεδο, υποψήφιων Πρωθυπουργών, λύνονται στην κάλπη, δεν λύνονται στα δικαστήρια

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Για εμένα οι πολιτικές διαφορές σε επίπεδο, υποψήφιων Πρωθυπουργών, λύνονται στην κάλπη, δεν λύνονται στα δικαστήρια. Το έχω πει, το ξαναλέω. Και εύχομαι ποτέ να μην βρεθεί κανείς – όχι για εμένα, γιατί δεν έχω καμία τέτοια υποψία- στην θέση να πρέπει να διαχειριστεί μία υπόθεση όπου θα στείλει τον πολιτικό του αντίπαλο στο δικαστήριο. Λοιπόν, εγώ είμαι πολύ καθαρός σε αυτό που λέω. Για τον κ. Παπαγγελόπουλο κρίναμε ότι συνέτρεχαν στοιχεία για προκαταρκτική έρευνα και τεκμηριώσαμε την άποψή μας αυτή με πολύ εμπεριστατωμένο τρόπο. Το έκανε η κοινοβουλευτική πλειοψηφία. Συμβολικά οι Υπουργοί δεν ήταν πάνω στα κυβερνητικά έδρανα και καλά έκαναν. Οι υπουργοί ήταν εκεί, αλλά ήταν με την ιδιότητα των βουλευτών, όχι με την ιδιότητα των υπουργών, γιατί η Βουλή αποφασίζει γι’ αυτά. Και ουδέποτε θα δείτε να γίνονται δηλώσεις έξω από το Μαξίμου για σκάνδαλα ή οτιδήποτε άλλο, όπως είχαμε δει στο παρελθόν και να αφήνουμε υπονοούμενα ότι κάποιες από τις υποθέσεις χειραγωγούνται πολιτικά. Αυτά τελείωσαν την 7η Ιουλίου.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Θέλω να σας ρωτήσω, κύριε Πρόεδρε, κάποτε όταν έπεσε η Κυβέρνηση του Αντώνη Σαμαρά τότε με το θέμα της εκλογής Προέδρου Δημοκρατίας και εξελέγη ο ΣΥΡΙΖΑ, αρκετοί και από τον χώρο των δημοσιογράφων, αλλά και από τον πολιτικό χώρο μιλούσαν για αριστερή παρένθεση. Τελικά η παρένθεση δεν ήταν παρένθεση. Ο ΣΥΡΙΖΑ έμεινε στην εξουσία κοντά πέντε χρόνια. Θέλω να σας ρωτήσω με αφορμή το γεγονός ότι μπροστά μας έχουμε στις επόμενες εκλογές την εφαρμογή της απλής αναλογικής μήπως αντίθετα κινδυνεύσει η δική σας πλευρά, κινδυνεύσει η Νέα Δημοκρατία με μία Κεντροδεξιά παρένθεση.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Καταρχάς μιας και μου κάνετε αυτή την ερώτηση δεν μπορώ να μην κάνω ένα σύντομο σχόλιο για τοποθετήσεις στελεχών του ΣΥΡΙΖΑ, που απεκάλυψαν αυτό το οποίο γνωρίζαμε όλοι. Ήταν παντελώς απροετοίμαστοι για να κυβερνήσουν το 2015…

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: …λέτε για τη δήλωση Βούτση.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: …αλλά συνειδητά χρησιμοποίησαν το εργαλείο της προεδρικής εκλογής για να ρίξουν την τότε Κυβέρνηση. Καταγράφεται ως μία δήλωση  αυτογνωσίας. Η επιλογή όμως στοίχισε στη χώρα πάρα, πάρα πολλά. Από εκεί και πέρα, κ. Χατζηνικολάου, πρόθεσή μου είναι να είμαστε Κυβέρνηση 4ετίας. Το τι θα γίνει το 2023 δεν είμαι σε θέση να το γνωρίζω και εν πάση περιπτώσει ο κυρίαρχος ελληνικός λαός θα αποφασίσει τότε αν ήμαστε ή δεν ήμαστε μία καλή Κυβέρνηση. Πιστεύω ότι θα είμαστε μία καλή Κυβέρνηση. Και όπως σας είπα και πριν πιστεύω ότι έχουμε κάνει μία καλή αρχή και έχουμε δημιουργήσει μία καλή δυναμική για να κινηθούμε ακόμα πιο γρήγορα.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Δεν κάνετε σκέψεις εκλογικού αιφνιδιασμού της απέναντι πλευράς; Κυκλοφορούν ήδη αυτά.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Καμία. Διασκεδάζω πάντα με τα σενάρια αυτά γιατί έχουν μία σχετική δημιουργικότητα. Έχω πει ότι δεν πρόκειται να συνδέσω σε καμία περίπτωση την αλλαγή του εκλογικού νόμου με την επερχόμενη συνταγματική αναθεώρηση. Έχω πει ότι θέλω να επανέλθω σε ένα εκλογικό σύστημα για το οποίο θα επιδιώξω ευρύτερες συναινέσεις το οποίο όμως να δίνει την δυνατότητα σε ένα κόμμα, το οποίο παίρνει 40%, να μπορεί να έχει μία αυτοδύναμη κοινοβουλευτική παρουσία…

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Επομένως, κύριε Πρόεδρε, το πιθανότερο είναι ότι οι επόμενες εκλογές θα είναι διπλές.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Και έχω πει επίσης -και θέτω όλους προ των ευθυνών τους- ότι αν δεν καταφέρουμε να συγκεντρώσουμε τις 200 ψήφους που απαιτούνται, τότε οι επόμενες εκλογές, επειδή δεν εκτιμώ ότι με την απλή αναλογική θα σχηματιστεί Κυβέρνηση, θα είναι διπλές εκλογές. Το είπα στην Δ.Ε.Θ., το επαναλαμβάνω και σε εσάς. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα προσπαθήσω, στο πλαίσιο της συζήτησης που θα γίνει για τον εκλογικό νόμο, να επιδιώξω μεγαλύτερες συναινέσεις. Το κριτήριό μου, όμως, είναι ξεκάθαρο. Είναι ένα κριτήριο το οποίο συνδυάζει την αναλογικότητα με την κυβερνησιμότητα, διότι δεν πρέπει να ξεχνάμε ότι και το υφιστάμενο εκλογικό σύστημα έχει αναλογικότητα 83%. Δεν είναι ένα σύστημα το οποίο δεν είναι αναλογικό, απλά δίνει ένα πρόσθετο μπόνους στο πρώτο κόμμα. Το πώς μπορεί να δοθεί αυτό το μπόνους και υπό ποιες προϋποθέσεις και αν πρέπει να συνδέεται με το απόλυτο ποσοστό του κόμματος, όλα αυτά είμαι διατεθειμένος να τα συζητήσω. Δεν κάνω έκπτωση, όμως, στην κεντρική μου αρχή ότι η απλή αναλογική είναι καταστροφική για τη χώρα και ότι αυτός ο εκλογικός νόμος θα αλλάξει.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Τώρα, στις συναντήσεις με τους πολιτικούς Αρχηγούς. Μιας που μιλάμε για εκλογικά σενάρια και άλλα, υπήρξε και το σενάριο ότι πάνω στο τραπέζι ήταν το θέμα της εκλογής Προέδρου Δημοκρατίας που θα έρθει στις αρχές του επόμενου έτους στη Βουλή. Μάλιστα ιδιαίτερα σχολιάστηκε ότι αυτό έπεσε ως θέμα συζήτησης στη συνάντησή σας με την κυρία Γεννηματά. Και θέλω να σας ρωτήσω, επειδή άκουσα ότι στο βουνό θα πάρετε τις σχετικές αποφάσεις, ότι της είπατε δηλαδή: «Άσε να φτάσουμε στις γιορτές και εκεί στο βουνό παίρνω εγώ τις μεγάλες αποφάσεις;». Ήθελα να σας ρωτήσω ποια είναι τα κριτήρια με βάση τα οποία θα επιλέξετε την πρότασή σας για τον Πρόεδρο της Δημοκρατίας;

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Ξέρω, κ. Χατζηνικολάου, ότι μερικές φορές πρέπει να κάνετε κάποιες ερωτήσεις οι οποίες συνδέονται με την επικαιρότητα, γνωρίζοντας την απάντηση την οποία θα πάρετε. Αν είχα να πω κάτι για το ζήτημα αυτό θα είχα  τοποθετηθεί. Πρώτα θα ολοκληρώσουμε την διαδικασία της συνταγματικής αναθεώρησης όσον αφορά τα ζητήματα της προεδρικής εκλογής και θα εξασφαλίσουμε, κάτι το οποίο αποτελούσε και τη βούληση της προηγούμενης Βουλής, την απόλυτη αποσύνδεση της διάλυσης της Βουλής από την Προεδρική εκλογή και μετά θα μιλήσουμε για το πρόσωπο.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ:  Τώρα, ένα ερώτημα που θέλω επίσης να σας κάνω πριν κλείσουμε, αφορά τους Υφυπουργούς και ιδίως τους αρκετούς τεχνοκράτες Υφυπουργούς που έχετε στην Κυβέρνησή σας. Πριν σας είπα για το Μέγαρο Μαξίμου που θυμίζει λίγο Λευκό Οίκο η νέα του διάρθρωση. Αυτό με τους πολλούς τεχνοκράτες Υφυπουργούς δεν σας ανησυχεί λίγο; Θέλω να πω συνήθως οι τεχνοκράτες είναι λίγο στον μικρόκοσμό τους. Ο πολιτικός λογοδοτεί, δίνει λογαριασμό στον λαό διότι εκλέγεται και δεν μπορεί να αγνοήσει τι λέει η κοινωνία. Ο τεχνοκράτης καμία φορά ζει λίγο στον μικρόκοσμο του Πανεπιστημίου, του κύκλου του, διατυπώνει ιδέες και θέσεις που μπορεί να έχουν απόσταση από αυτά που λέει η κοινωνία. Μήπως αποδειχθεί “αχίλλειος πτέρνα” της Κυβέρνησής σας;

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Καταρχάς θεωρώ αυτόν τον διαχωρισμό, επιτρέψτε μου, λίγο αφελή. Με ποια έννοια: Ο πολιτικός σήμερα, ο Πρωθυπουργός, πρέπει να είναι και τεχνοκράτης; Η απάντησή μου είναι ναι, πρέπει να είναι και τεχνοκράτης. Τι σημαίνει…

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: …ναι, αλλά εδώ μιλούμε για εξωκοινοβουλευτικούς τεχνοκράτες.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Θα σας εξηγήσω. Τεχνοκράτης σημαίνει ότι πρέπει να μπορεί να έχει τη βασική δυνατότητα να κατανοήσει σύνθετα προβλήματα και να πάρει μία απόφαση με βάση πραγματικά δεδομένα.

Ν. ΧΑΤΖΗΝΙΚΟΛΑΟΥ: Να έχει τα εργαλεία της γνώσης.

Κ. ΜΗΤΣΟΤΑΚΗΣ: Ταυτόχρονα, όμως, λογοδοτεί, όπως σωστά είπατε, στο Κοινοβούλιο και στην κοινωνία. Και ο Υφυπουργός λογοδοτεί στον Υπουργό του και στον Πρωθυπουργό. Δεν είναι ανεξέλεγκτος. Όμως θεωρώ ότι η επιλογή αυτή να μπολιάσουμε την Κυβέρνηση με εξωκοινοβουλευτικούς Υφυπουργούς και όχι τόσο Υπουργούς είχε μία λογική, διότι ακριβώς η νομοθετική πρωτοβουλία παραμένει στον Υπουργό. Άρα ο Υφυπουργός πρέπει να πείσει τον Υπουργό γι’ αυτό το οποίο θέλει να κάνει. Ταυτόχρονα, όμως, μπορέσαμε και φέραμε μέσα στην Κυβέρνηση ανθρώπους οι οποίοι δύσκολα θα προσέφεραν τις υπηρεσίες τους στην ελληνική Δημοκρατία, στο ελληνικό κράτος, στο ελληνικό δημόσιο, πολλοί εκ των οποίων ήρθαν από το εξωτερικό. Άφησαν πολύ καλά πληρωμένες δουλειές και καλές καριέρες για να υπηρετήσουν τη χώρα τους. Λέμε συχνά: «Πού είναι τα νέα πρόσωπα στην πολιτική;». Όταν φέρνουμε νέα πρόσωπα στην πολιτική μας λένε: «Μα, είναι τεχνοκράτες. Γιατί τους φέρατε;». Αφήστε, λοιπόν, να κριθούμε εκ του αποτελέσματος, αν και πιστεύω ότι η κοινωνία είδε θετικά αυτό το μείγμα το οποίο πρέπει να σας πω ότι μέχρι στιγμής δουλεύει μια χαρά. Και εάν μερικές φορές πρέπει να παρέμβουμε και να κάνουμε μια μικρή πολιτική διαχείριση λέγοντας και σε κάποιον: «Αυτό δεν γίνεται», σας διαβεβαιώ ότι αυτό είναι η εξαίρεση, δεν είναι ο κανόνας αυτός.

 

• Κυριάκος Μητσοτάκης