Γώγος στο «DIRECT»: «Αποτελεσματικά τα εμβόλια στις μεταλλάξεις» – Ποιος ο κίνδυνος για τις «κόκκινες» περιοχές

Καλεσμένος στην εκπομπή «Τάκης Χατζής DIRECT» στον Alpha ήταν ο καθηγητής λοιμωξιολογίας του πανεπιστημίου Πατρών, Χαράλαμπος Γώγος, ο οποίος μίλησε για την πορεία της πανδημίας στη χώρα μας, τα προβλήματα με τα μέτρα, τις μεταλλάξεις και τα εμβόλια.

«Η πανδημία ξεκίνησε πριν από ένα χρόνο με το πρώτο κύμα το οποίο ήταν εντυπωσιακό και αντιμετωπίστηκε με ένα σκληρό lockdown το οποίο ήταν και εύκολο. Ήταν η φάση που δεν ξέραμε και πολλά πράγματα για τον ιό και ο μόνος τρόπος για να τον αντιμετωπίσουμε ήταν να κλείσουμε τα πάντα και το κάναμε επιτυχώς», είπε ο κ. Γώγος.

«Το θετικό σε αυτή τη φάση είναι ότι το προλάβαμε εγκαίρως στην Ελλάδα. Και άλλες χώρες κάνανε lockdown αλλά καθυστερημένα. Εμείς προβλέψαμε, την κατάσταση και είμασταν αρκετά γρήγοροι», συμπλήρωσε, τονίζοντας ότι σε αυτή την περίπτωση είναι πάρα πολύ σημαντικό κάποιος να είναι γρήγορος και να έχει γρήγορα αντανακλαστικά γιατί έτσι προλαβαίνουμε πράγματα τα οποία είναι δύσκολο να διαχειριστούμε.

«Μπήκε η ύφεση, το καλοκαίρι άνοιξαν πράγματα, έγινε αυτό που λέμε ελεγχόμενη κανονικότητα, την οποία θέλαμε γιατί η πανδημία αυτή έχει και πολλές κοινωνικές και οικονομικές παραμέτρους που τις κοιτάμε πάντα σε αυτές τις περιπτώσεις και δυστυχώς ήρθε το δεύτερο κύμα το οποίο ήταν πιο δύσκολο. Ήταν πιο βαρύ, πιο μεγάλο, είχε μεγαλύτερη διασπορά και ελέγχθηκε δυσκολότερα», τόνισε ο καθηγητής.

«Καταφέραμε και το ελέγξαμε σαν χώρα. Έφτασε σε ένα σημείο στο οποίο σταθεροποιήθηκε, δεν συνέχισε να κατεβαίνει προς τα κάτω, τουλάχιστον σε μερικές δύσκολες περιοχές που έχουν μπει στο “κόκκινο”», είπε.

Αναφορικά με τις κόκκινες περιοχές, ο ίδιος εξήγησε ότι είναι αυτές που βρίσκονται στο όριο να μπουν σε ένα τρίτο κύμα. «Αυτό θέλουμε να το αποφύγουμε. Υπάρχει μία δυναμική της πανδημίας αυτή τη στιγμή, ιδιαίτερα στις “κόκκινες” περιοχές. Στην Ελλάδα τα κρούσματα δεν είναι και τόσο πολλά».

Γι’ αυτές τις περιοχές τόνισε ότι είναι «δύσκολες» περιοχές «και δυστυχώς ανάμεσα σε αυτές είναι και το λεκανοπέδιο, ένα μέρος όπου η πιθανή διασπορά μπορεί να δημιουργήσει πολύ δύσκολες και απρόβλεπτες καταστάσεις. Αυτό μας ανησυχεί αυτή τη στιγμή μαζί με κάποιες άλλες περιοχές», είπε αναφέροντας κάποια παραδείγματα όπως είναι η Πάτρα, η Εύβοια και η Βοιωτία.

«Προσπαθούμε να κρατήσουμε τα πράγματα σε τέτοιο επίπεδο που να είναι ελεγχόμενα γι’ αυτό βλέπετε περιοριστικά μέτρα τα οποία δεν είναι δραματικά μεν, είναι όμως σημαντικά», επεσήμανε.

«Υπάρχουν παράμετροι που είναι ανησυχητικοί. Τα μάτια μας είναι σε δύο κατευθύνσεις. Μία είναι το επιδημιολογικό φορτίο και το δεύτερο είναι η υποστήριξη η υγειονομική από το σύστημα υγείας. Και τα δύο φαίνεται αυτή τη στιγμή να είναι λίγο στρυμωγμένα, όχι σε βαθμό για να δημιουργηθεί πανικός, χρειάζεται όμως εγρήγορση», επεσήμανε.

Για το θέμα της ανοσίας ο κ. Γώγος είπε: «Μερικά κράτη είχαν κάνει σημεία τους την ανοσία της αγέλης και έψαχνα ΜΕΘ και δεν έβρισκαν. Η αλήθεια είναι ότι με αυτόν τον ιό υπάρχουν πολλά προβλήματα τα οποία δεν τα έχουμε λύσει ακόμα. Το ένα είναι ότι η ανοσία που αφήνει ο ιός αυτός, δεν ξέρουμε πόσο κρατάει, μπορεί δηλαδή να ελαττωθούν τα αντισώματα σε αυτούς που νοσούν φυσικά και να μην κρατήσει αυτί και να έχουμε την ανοσία που χρειάζεται και δεύτερον, για να γίνει η ανοσία της αγέλης χρειάζεται να εμβολιάσουμε 6 δις. ανθρώπους. Με τη νόσηση αυτή καθ’ αυτή δεν μπορούμε να περιμένουμε κάτι γιατί θα έχουμε απώλειες ζωών. Πρέπει να στοχεύουμε στον περιορισμό της νόσου και όχι στην ανοσία αγέλης. Τα 100 εκατ (κρούσματα παγκοσμίως), δεν κάνουν κάτι στην ανοσία και στην Ελλάδα τα εκατοντάδες χιλιάδες που έχουμε, δεν θα κάνουν ανοσία αγέλης, εξήγησε, ενώ τόνισε ότι για να πετύχουμε την ανοσία της αγέλης πρέπει να γίνει ανοσοποίηση του πληθυσμού μέσω του εμβολιασμού».

«Χτίζουμε ένα τείχος ανοσίας. Ο στόχος μας είναι μέχρι το καλοκαίρι έστω μέχρι τον Μάιο να εμβολιαστούν οι μεγάλοι και οι ευάλωτοι για να ελαττωθεί το φορτίο στο σύστημα υγείας», είπε.

Για τις μεταλλάξεις ο κ. Γώγος σημείωσε ότι δεν τον τρομάζουν. «Πρέπει να είμαστε ψύχραιμοι για να τις αντιμετωπίσουμε. Με ανησυχούν. Το θέμα τον μεταλλάξεων στον κορωνοϊό, υπήρχε εξ’ αρχής, όταν έρχεται μία πανδημία, αυτό που σε ανησυχεί είναι αν θα έρθουν μεταλλάξεις που θα κάνουν δυσκολότερη τη διαχείρισή της θεραπευτικά και κυρίως προληπτικά για τα εμβόλια», πρόσθεσε.

«Μέχρι στιγμής είχαμε καλά νέα, δηλαδή ότι ο ιός μεταλλάσσεται αργά και λιγότερο από άλλες κατηγορίες. Τελευταία έχουν αρχίσει και εμφανίζονται μεταλλάξεις λόγω των θεραπειών και του συγχρωτισμού», είπε.

Ο ίδιος εξήγησε πως γίνονται οι μεταλλάξεις. «Εάν υπάρχει πολύ ιικό φορτίο, ο ιός πολλαπλασιάζεται και όσο ποιο πολύ πολλαπλασιάζεται τόσο πιο εύκολο είναι κάποια στιγμή να γίνει το λάθος και να γίνει μία μετάλλαξη που θα τον κάνει ισχυρότερο ως προς τη μεταδοτικότητά του ή την τοξικότητά του».

«Αυτή τη στιγμή έχουμε τρεις μεταλλάξεις, κυρίως τη Βρετανική που είναι η πιο επικρατούσα αυτή τη στιγμή. Προέκυψαν και άλλες δύο οι οποίες τον έκαναν πιο μεταδοτικό», είπε.

Μάλιστα εξήγησε ότι αυτό θα πρέπει να μας απασχολήσει για δύο λόγους: «Ο ένας είναι ότι τα μέτρα πρέπει να είναι πιο σφιχτά, δηλαδή να ενταθούν τα υπάρχοντα μέτρα. Το δεύτερο είναι να επιτηρούμε για να βλέπουμε ποια είναι αυτά τα μεταλλαγμένα στελέχη που επικρατούν και τι διασπορά έχουν στη  κοινότητα».

Για την ασφάλεια των εμβολίων: «Τα εμβόλια είναι ασφαλέστατα και αποτελεσματικότατα, παραπάνω απ’ ότι περιμέναμε. Δεν στηριζόμαστε πια μόνο στις κλινικές μελέτες που τελείωσαν και ήταν ασφαλείς, έχουμε εκατομμύρια δόσεις που έχουν γίνει στον αληθινό κόσμο, όχι σε επιλεγμένους ασθενείς», ανέφερε χαρακτηριστικά.

Αναφορικά με το ποιο από τα εμβόλιο είναι το καλύτερο, είπε ότι «είναι όλα το ίδιο αποτελεσματικά».

Για το αν οι μεταλλάξεις μπορούν να φέρουν τρίτη δόση του εμβολίου είπε: «Αυτή τη στιγμή τα δεδομένα που έχουμε είναι ότι τα δύο υπάρχοντα εμβόλια της Pfizer και της Moderna καλύπτουν τη Βρετανική μετάλλαξη.

«Η φαρμακοβιομηχανία προσπαθεί να δημιουργήσει ένα εμβόλιο που να μπορεί να δώσει μία δράση αντιγονική που να καλύπτει τις συγκεκριμένες αλλαγές που υπάρχουν στο γονιδίωμα», ανέφερε.

Για τις κινητοποιήσεις κατά των lockdown σε όλο τον κόσμο ο καθηγητής είπε: «Καταλαβαίνει ο κόσμος ότι υπάρχει ένα πρόβλημα στο οποίο δεν έχει βρεθεί ακόμα η ιδανική λύση, είναι δύσκολο να βρεθεί, οφείλουμε όμως όλοι να μιλάμε με τον κόσμο και να του εξηγούμε ότι προσπαθούμε να βρούμε λύση».

• εμβόλια
• κορωνοϊός
• μεταλλάξεις
• Τάκης Χατζής Direct
• Χαράλαμπος Γώγος