Γραβάνης στον Alpha 98,9 κατά Μαυραγάνη: «Να παρέμβει εισαγγελέας – Είναι επικίνδυνος και λέει ανοησίες δημόσια»

Το ξέσπασμα και του Αχιλλέα Γραβάνη, προκάλεσαν οι δηλώσεις του Νίκου Μαυραγάνη για το εμβόλιο κατά του κορωνοϊού.

Ο καθηγητής Φαρμακολογίας στην Ιατρική Σχολή του Πανεπιστημίου της Κρήτης, τόνισε ότι ο πρώην υφυπουργός επί κυβέρνησης ΣΥΡΙΖΑ λέει ανοησίες δημόσια και είναι επικίνδυνος για την δημόσια υγεία.

«Οι δημόσιες δηλώσεις ενός πολιτικού εκφράζουν ανάγλυφα γιατί η χώρα είναι χρεωκοπημένη. Ένας άνθρωπος που λέει δημόσια ανοησίες, και ίσως δεν τις πιστεύει καν παρά ψαρεύει ψήφους, δικαιολογεί γιατί η χώρα είναι στα τάρταρα», τόνισε αρχικά στον Alpha 98,9 και την εκπομπή «Χωρίς Μάσκα», με τους Νίκο Παναγιωτόπουλο και Γιώργο Σμυρνή.

«Το mRNA είναι ο αγγελιοφόρος κωδικός, είναι ένα μήνυμα πρωτεΐνες, στην περίπτωση του κορωνοιού είναι η πρωτεΐνη ακίδα. Όταν μπει στο σώμα μας, η ακίδα μπαίνει στα κύτταρα και είναι το κλειδί στην κλειδαριά. Είναι η συνθήκη γα να μας μπει ο ιός. Αναπτύχθηκε μια τεχνολογία καταπληκτική που δεν είναι σημερινή, είναι 30 ετών τώρα. Υπάρχουν mRNA φάρμακα που χορηγούνται σε παιδικές γενετικές νόσους και κάνουν θαύματα. Θα πρέπει να υπάρξει ενημέρωση για το mRNA, γιατί υπάρχουν άνθρωποι που είναι επικίνδυνοι και έμμεσα και άμεσα γιατί λένε ανοησίες. Είναι η πλατφόρμα που θα αλλάξει πολλά στη φαρμακολογία, στον καρκίνο, στις μεταβολικές νόσους, υπάρχουν ήδη εργασίες για εμβόλιο για τον καρκίνο. Όταν ακούω ανίδεους να μιλάνε δημόσια με αυτήν την καταφατικοτητα, εξανίσταμαι. Το ΜΙΤ, συνεργάτης της Moderna είναι ο Μανώλης Κελλής,είναι αυτός που μιλάει με σαφή τρόπο για το τι σημαίνει. Να μην επικαλείται λοιπόν ο κάθε τυχάρπαστος, επικίνδυνος τη γνώση που δεν ξέρει.

Αυτοί πρέπει να λογοδοτήσουν στη δικαιοσύνη με αυτά που λένε. Οι εισαγγελείς πρέπει να προστατέψουν τη δημόσια υγεία. Όλα αυτά απέναντι σε έναν καταξιωμένο συνάδελφο. Ο κ. Βασιλακόπουλος είναι από τους πιο σημαντικούς κλινικούς που έχει η χώρα. Έχει βοηθήσει πολύ κόσμο και δεν μπορεί να του μιλά κανείς με αυτόν τον τρόπο δημόσια». 

«Το mRNA είναι το πιο καθαρό εμβόλιο που έχουμε παρασκευάσει μέχρι στιγμής. Έχει ελάχιστες ώρες ζωής, μπαίνει με προστατευτικό κάλυμμα στο σώμα, κάνει τη δουλειά του, να παράξει το αντιγόνο και μετά από μια μέρα δεν υπάρχει στο σώμα. Είναι από τα πιο καθαρά εμβόλια που έχει παρασκευάσει το ανθρώπινο πνεύμα. Αυτό το εμβόλιο θα αλλάξει πολλά στη σύγχρονη ιατρική», πρόσθεσε. 

Πότε θα έρθει το εμβόλιο στην Ελλάδα

«Όπως διαφαίνεται θα έρθει στην Ελλάδα αρχές του χρόνου το αργότερο, μετά την αδειοδότηση για επείγουσα χρήση. Είναι πολύ σημαντικό η Ελλάδα και όλη η διαδικασία να έχει οργανωθεί καλά από την Πολιτεία και από τα νοσηλευτικά ιδρύματα και τα κέντρα υγείας, οπότε θα πρέπει αυτόν τον καιρό, στο ενδιάμεσο χρονικό διάστημα να ετοιμαστεί καλά η χώρα, ώστε εφόσον είναι διαθέσιμα τα εμβόλια μέσα στον Γενάρη, αυτά να προωθούνται απευθείας στην κοινότητα για εμβολιασμό».

Για την ανοσία: «Είναι πολύ ενδιαφέρον ότι πριν από λίγες εβδομάδες υπήρξαν δύο πολύ σημαντικές δημοσιεύσεις σε κορυφαία περιοδικά  που έδειξαν ότι 8-9 μήνες μετά από τη λοίμωξη στα άτομα που έχουν έρθει σε επαφή με τον ιό και έχουν νοσήσει, ακόμα και τα άτομα που είχαν μια χαμηλή συμπτωματολογία, η συντριπτική πλειοψηφίας τους είχε αντισώματα. Όχι μόνο χυμική ανοσία, αλλά και κυτταρική ανοσία. Αυτό σημαίνει ότι ο ιός δημιουργεί ανοσία για τουλάχιστον 8-9 μήνες, ίσως και για μεγαλύτερο χρονικό διάστημα που είναι εξαιρετικά σημαντική πληροφορία και για τα εμβόλια».

Από πότε θα έχουμε ανοσία: «Σε 35-40 μέρες μετά τη δόση του εμβολίου έχουμε ανοσία. Στο ενδιάμεσο από την πρώτη μέχρι τη δεύτερη δόση αναπτύσσεται ανοσία, η οποία μπορεί να έχει κάποια αποτελεσματικότητα, σίγουρα όμως η ανοσία θα αναπτυχθεί μετά τη δεύτερη δόση, 35-40 μέρες μετά την πρώτη δόση».

Για το τι σημαίνει η ανοσία: «Μέχρι στιγμής αυτό που γνωρίζουμε είναι ότι τα άτομα που εμβολιάζονται έχουν αυξημένο τίτλο αντισωμάτων κατά της πρωτεΐνης ακίδας που αναφέραμε. Αυτό σημαίνει ότι όταν αναγνωριστεί από τα αντισώματα αυτά που θα κυκλοφορούν στο σώμα μας, ο ιός, τότε θα τον καλύψουν, οπότε ο ιός είναι πλέον ανενεργός και θα καταστραφεί τα κύτταρα του ανοσοποιητικού μας συστήματος χωρίς να προκαλέσει λοίμωξη. Αυτή είναι η διαδικασία.

Η ανοσία υπάρχει μέσα στη μνήμη των κυττάρων μας και μένει για ένα χρονικό διάστημα. Ο εμβολιασμός, η αποτελεσματικότητά του στην κοινότητα, θα μας δείξει για πόσο χρόνο έχουμε μνήμη στην ανοσία, γιατί είναι κάτι που δεν ξέρουμε ακόμα». 

«Από τη λοίμωξη μαθαίνουμε κάθε μέρα πράγματα. Μέσα σε 8-9 μήνες μάθαμε τι είναι ο ιός, πώς μολύνει τον οργανισμό σε πολλούς μηχανισμούς, φτιάξαμε 300 πειραματικά εμβόλια, τα 12 είναι στη φάση 3, τα δύο έχουν πάρει άδεια επείγουσας χρήσης. Έχουμε φάρμακα για τον κορωνοϊό, τα μονοκλωνικά αντισώματα και όλα αυτά σε 8 μήνες. Είναι η αποθέωση της σύγχρονης ιατρικής. Η πλατφόρμα mRNA είναι χρήσιμη όχι μόνο για τις επόμενες λοιμώξεις, που δεν αφορούν μόνο ιούς, αλλά και μικρόβια και βακτήρια. Να παρασκευάσουμε εμβόλια ταχύτατα από άλλες προκλήσεις που θα αντιμετωπίσουμε, αλλά θα έχει εφαρμογές και στη θεραπευτική και άλλων σημαντικών νοσημάτων για τη δημόσια υγεία, όπως οι νεοπλασίες, ο καρκίνος, ο σακχαρώδης διαβήτης. Προσπαθούμε να αναπτύξουμε με μεθόδους ανοσοποίησης εμβόλιο και για άλλα νοσήματα. Αυτό είναι ήδη μια μεγάλη συνεισφορά και θα αλλάξει πολλά στην ιατρική».

Για το αν θα κάνουμε Πάσχα και καλοκαίρι: «Θα κάνουμε Πάσχα αλλά όχι όπως τα προηγούμενα χρόνια,  θα κάνουμε καλοκαίρι καλύτερο από το Πάσχα, αλλά όχι όπως τα προηγούμενα καλοκαίρια. Στο τέλος του επόμενου χρόνου, αρχές του μεθεπόμενου, σιγά σιγά τα πράγματα θα γίνονται καλύτερα τόσο στο άνοιγμα της κοινωνίας, όσο και στο άνοιγμα της οικονομίας. Η διαδικασία αυτήν δεν είναι από τη μία μέρα στην άλλη, θα συνεχίσουμε να προσέχουμε, να φοράμε μάσκα, να κρατάμε αποστάσεις, όμως αυτή η διαδικασία θα χαλαρώνει σιγά σιγά, όσο θα περνάνε τα εμβόλια στην κοινότητα».

Για το ποιο εμβόλιο είναι το καλύτερο: «Αυτή τη στιγμη η επιλογή είναι μία και είναι του mRNA εμβολίου. Και τα δύο που προχωρούν σε άδεια επείγουσας χρήσης είναι mRNA, της Pfizer και της Moderna. Αν παρουσιαστούν άμεσα και τα άλλα εμβόλια, όπως της AstraZeneca και όταν μάθουμε περισσότερα πράγματα για τα εμβόλια Ρωσίας και Κίνας, τότε θα μπουν κι αυτά στην παλέτα των συζητήσεων. Εγώ όταν θα κληθώ να εμβολιαστούν, θα ζητήσω την άποψη του θεράποντα γιατρού μου. Αυτός έχει τη γνώση να με κατευθύνει. Δεν μου επιβάλλεται το εμβόλιο και αυτό ισχύει για όλες τις θεραπείες. Δεν μπορώ να επιβάλλω σε έναν ασθενή τι φάρμακο θα πάρει, θα τον ενημερώσω και θα προσπαθήσω να τον πείσω με επιστημονικά κριτήρια για το καλό. Δεν έχω καμία αμφιβολία ότι θα πείσουμε τη συντριπτική πλειοψηφία για το ποιο είναι το εμβόλιο το οποίο πρέπει να χρησιμοποιήσουμε». .

Μαυραγάνης: Δεν θα κάνω το εμβόλιο, δεν το εμπιστεύομαι

Νωρίτερα, ο Νίκος Μαυραγάνης εμφανίστηκε αμετακίνητος στις απόψεις του για το εμβόλιο κατά του κορωνοϊού. Ο πρώην υφυπουργός επί κυβερνήσεως ΣΥΡΙΖΑ και νυν αρχηγός του νέου κόμματος «ΕΝΩΝΩ», ξεκαθάρισε στον Alpha 98,9 και το «Ραντάρ», με τους Τάκη Χατζή και Δήμο Βερύκιο ότι δεν θα εμβολιαστεί, διότι δεν εμπιστεύεται το εμβόλιο.

«Οι άνθρωποι πρέπει να αφεθούν ελεύθεροι να αποφασίσουν. Δεν λέω ούτε να κάνουν, ούτε να μην κάνουν. Δεν είμαι κατά των εμβολίων, λέω όμως ότι πρέπει να γίνουν σεβαστά τα συνταγματικά δικαιώματα 105α του Συντάγματος και οι άνθρωποι να αφεθούν στην ησυχία τους και να αποφασίσουν μόνοι τους για την υγεία τους. Κανείς δεν θα το παίξει επί της γης μικρός Θεός», σχολίασε αρχικά και ανέλυσε όσα υποστηρίζει για DNA και RNA:

«Είπα ότι επειδή ακριβώς το εμβόλιο επεμβαίνει στο ανθρώπινο γονιδίωμα, που αποτελείται και από τα δύο και επειδή ακριβώς στο άρθρο 1 της Παγκόσμιας Διακήρυξης για το ανθρώπινο γονιδίωμα, προφυλάσσεται η σύσταση αυτού, για τις επόμενες γενιές, για να μην μεταλλαχθεί ουσιαστικά το γονιδίωμα, για αυτόν τον λόγο είπα ότι πρέπει να γίνουν δύο νομοθετικές παρεμβάσεις. Φυσικά είμαι πλέον αρμόδιος να το κάνω αυτό γιατί ασχολούμαι 25 χρόνια με το διοικητικό δίκαιο».

«Η Πολιτεία πρέπει να προστατεύσει τους πολίτες της. Την διοικητικώς οφειλόμενη ενέργεια πρέπει να κάνει. Ο ΠΟΥ δεν έχει καμία ευθύνη απέναντι στους Έλληνες πολίτες. Εγώ αυτό που λέω είναι να κάνει το εμβόλιο όποιος επιθυμεί. Εγώ δεν θα το κάνω το εμβόλιο γιατί δεν το εμπιστεύομαι».

Υπενθυμίζεται ότι κατά τη διάρκεια εκπομπής του Mega διαδραματίστηκε ένα απίστευτο σκηνικό, όταν ο Νίκος Μαυραγάνης προσπάθησε να κάνει… ιατρικά μαθήματα στον καθηγητή Θεόδωρο Βασιλακόπουλο σχετικά με το εμβόλιο του κορωνοϊού, θέλοντας να πείσει τον κόσμο για τις αμφιβολίες που έχει.

• εμβόλιο
• κορωνοϊός
• Νίκος Μαυραγάνης