Κόντρα Πλεύρη – Αναγνωστοπούλου στο «Εκτός Γραμμής»: «Όποιος δεν είναι πρόσφυγας δεν έχει τύχη στην Ελλάδα»-«Η ΝΔ εγκλωβίζεται σε ακροδεξιές ρητορικές»

Συζήτηση για το μεταναστευτικό έκαναν στην εκπομπή του Alpha, «Εκτός Γραμμής» ο Θάνος Πλεύρης και η Σία Αναγνωστοπούλου, με τις δύο πλευρές να διαφωνούν τόσο για το νομοσχέδιο της κυβέρνησης, όσο και για την πολιτική που ακολούθησε ο ΣΥΡΙΖΑ την περασμένη τετραετία.

«Εμείς, σε αντίθεση με τη θέση που έλεγε, ότι ο κάθε κατατρεγμένος ανά τον κόσμο, για οποιοδήποτε λόγο, μπορεί να έρχεται στην Ευρώπη, λέμε ότι υπάρχουν άνθρωποι που έχουν προσφυγικό προφίλ και σε αυτούς, όταν λάβουν το άσυλο, έχει υποχρεώσεις και η Ελλάδα και η Ευρώπη και οι μετανάστες, που είναι παράνομα στη χώρα και θα πρέπει να ξέρουν ότι δεν έχουν ελπίδα να μείνουν στην Ευρώπη. Από τη μία μέρα στην άλλη δεν μπορούν να γίνουν τα κλειστά κέντρα.

Στόχος μας είναι να δοθεί το μήνυμα, ότι όποιος δεν είναι πρόσφυγας δεν έχει καμία τύχη να έρθει στην Ελλάδα, και οι βόλτες στην ενδοχώρα μέχρι την Ειδομένη και οι καταλήψεις θα τελειώσουν. Ήταν δύσκολο να εκτιμηθεί ότι θα έχουμε αυξήσεις των ροών. Αυτό δικαιολογείται στους τρεις μήνες, αλλά όχι στα 4 χρόνια. Δεν δικαιολογείται να μένουν σε 4 χρόνια 70.000 αιτήσεις ασύλου. Εμείς θα κριθούμε στο σύνολο της πολιτικής μας. Αν είναι φιλομεταναστευτική να κατακριθούμε σε αυτά τα οποία είπαμε, αν είναι φιλοπροσφυγική και όσοι είναι μετανάστες επιστρέφουν, θα είμαστε σύμφωνοι με την πολιτική μας», δήλωσε αρχικά στους Τάκη Χατζή και Λίδα Μπόλα ο Θάνος Πλεύρης, για να απαντήσει η Σία Αναγνωστοπούλου:

«Η ΝΔ φάνηκε έτοιμη για επιτελικό κράτος, για οτιδήποτε είχε ως στόχο να αλώσει το κράτος, αλλά δεν ήταν έτοιμη για τα μείζονα προβλήματα. Χρησιμοποίησε μια ρητορική προεκλογικά στην οποία εγκλωβίστηκε η ίδια, γι αυτό δεν μπόρεσε να αντιμετωπίσει το προσφυγικό τρεις μήνες μετά.

Το 2015 είχαμε πολύ μεγαλύτερες προσφυγικές ροές, είχαμε 2.000 με 5.000 κόσμο τη μέρα. Εκεί η κοινή γνώμη έδωσε τεράστια παραδείγματα αλληλεγγύης, εν μέσω οικονομικής κρίσης, προς τιμήν του, κάτι που μας οδήγησε να μιλάμε ακόμα και για Νόμπελ Ειρήνης στον κόσμο. Τον Ιούλιο του 2019 στη Μόρια ήταν 5.000 κόσμος… Κουράστηκε ο κόσμος όταν είχαμε μία ΝΔ, όλα τα στελέχη της, δημάρχους κλπ και έβγαιναν στην ενδοχώρα και έκαναν μία απίστευτη προπαγάνδα, που την εγκλώβισε».

Από τη πλευρά του ο βουλευτής της ΝΔ, υπενθύμισε ότι: «Με καταγγελίες βιασμών ήταν στη Μόρια και με χίλια δυο πράγματα, αυτά οι Γιατροί χωρίς Σύνορα τα κατήγγειλαν. Με άθλιες συνθήκες».

Οι προτάσεις της ΝΔ και η απάντηση

Ο κ. Πλεύρης παρουσίασε περιληπτικά το νομοσχέδιο που θα ψηφίσει η ΝΔ για το μεταναστευτικό.

«Μείωση του χρόνου εξέτασης του ασύλου με μείωση των σταδίων που υπάρχουν και διαχωρισμός με βάση τη χώρας προσέλευσης των ανθρώπων, ώστε να υπάρχει προσφυγικό προφίλ και να επιταχύνονται οι διαδικασίες για να πάρουν το άσυλο.

Αλλάζουμε το ποιες θεωρούνται οι ασφαλείς χώρες. Η Τουρκία είναι μια ασφαλής χώρα και όσοι θέλουν άσυλο μπορούν να κάνουν εκεί την αίτησή τους. Έτσι θα αυξήσουμε και τις επιστροφές προς την Τουρκία.

Θα δημιουργηθούν δομές για όσους έχουν παραβατική συμπεριφορά και αυτοί θα χάνουν το δικαίωμα αίτησης του ασύλου, βάση και της Συνθήκης της Γενεύης», τόνισε και συνέχισε:

«Όσοι έχουν προσφυγικό προφίλ, μέχρι να πάρουν το άσυλο θα είναι σε δομές φιλοξενίας και στην ενδοχώρα.

Όσοι δεν έχουν προσφυγικό προφίλ, θα είναι σε κλειστούς χώρους φιλοξενίας μέχρι να εξεταστεί ο τρόπος που θα φύγουν. Θα είναι εκεί από 50 μέρες μέχρι 18 μήνες, μέχρι να επιστρέψουν πίσω.

Έχουμε μια φιλοσοφία πια που είναι μόνο περιορισμός σε αυτούς που έχουν προσφυγική ιδιότητα. Δεν έχει καμία υποχρέωση ούτε η Ελλάδα ούτε η Ευρώπη σε όσους δεν έχουν προσφυγική ιδιότητα».

Η κ. Αναγνωστοπούλου αποκάλυψε τις ενστάσεις της.

«Όσο και να προσπαθήσει κανείς να μειώσει τη διαδικασία εξέτασης του ασύλου, χρειάζεται μια συγκεκριμένη διαδικασία που πρέπει να τηρηθεί. Χώρες όπως η Ολλανδία, που έχουν την πιο σύντομη διαδικασία, χρειάζονται μήνες. Όσο λοιπόν γρήγορα και να θες να το κάνεις δεν μπορείς να το ξεπεράσεις το χρονικό διάστημα αυτό. Το διάστημα που είναι κάποιος στη διαδικασία ασύλου, έχει προστασία από το κράτος υποδοχής, αυτό το λένε οι διεθνείς κανόνες», δήλωσε αρχικά η βουλευτής του ΣΥΡΙΖΑ και συνέχισε:

«Το αν έχει κάποιος παραβατική συμπεριφορά, εδώ μπαίνουμε στα της ΝΔ. Τι σημαίνει παραβατική συμπεριφορά; Το αν δεν καθορίζεις τι είναι ανήκει στα ανθρώπινα δικαιώματα. Όταν λέει αυτή η τιμωρητική διάθεση χωρίς να καθορίζεται θα δούμε πού θα πάει…».

«Τρίτον, θα κάνουμε λέει ασφαλείς χώρες με υπουργική απόφαση; Δεν γίνονται έτσι τα πράγματα, υπάρχει λίστα των ασφαλών χωρών, δεν αποφασίζεται με υπουργική απόφαση.

Είμαστε περήφανοι για την πολιτική μας στον τομέα του προσφυγικού, εκτός από ένα σημείο.

Ο κόσμος θέλει να μην βλέπει πληθυσμούς σε ένα μικρό μέρος. Η ΝΔ ήταν πανέτοιμοι για τα πάντα, εκτός από το προσφυγικό. Εμείς δεν είχαμε εναλλακτική για τη Μόρια.

Όταν έχεις ένα ζήτημα που είναι μεγάλης διάρκειας και θα συνεχίσει να είναι (…), όσο εγκλωβίζεται η ΝΔ σε ακροδεξιές ρητορικές (…)».

• Θάνος Πλεύρης
• Σία Αναγνωστοπούλου